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 BD de Tony...

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tony
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MessageSujet: BD de Tony...   Sam 26 Mai - 15:56

J'suis arrivé sur artigital en postant des animations, mais ma première "activité" c'est quand même la BD! Alors hop! Une première planche pour présenter cette partie majeure de mon travail!

Planche réalisée pour l'Anthologie du forum BDamateurs. Thème de la fin des temps... et aussi dernière page du bouquin ^^

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Dacia
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Sam 26 Mai - 16:06

J'trouve l'idée interessante, le dessin est très très basique, enfin plutot très "simple" on va dire, mais ça se prête bien à la bédé.
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tony
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MessageSujet: [BD de Tony] Nouvelle planche   Ven 1 Juin - 17:22

Merci Dacia!
J'suis en quelque sorte dans ma "période" logo... Pour voir d'autres types de travaux, je vous laisse le soin d'aller voir mon blog (cf signature).

Pour l'instant une nouvelle planche, ça s'appelle Train fantôme.

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Ðregan
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Ven 1 Juin - 20:46

On comprend pas. Enfin moi j'ai pas compris. Peut-être certains ici vont trouver la réponse à l'énigme, mais avec ce genre de BD logotypées on s'attend à un truc super explicite, normal.

Sinon au niveau de la présentation en general bon bah c'est propre. Ouais. Mais la première était mieux, simplement dut au fait que les cadres étaient réguliers et plus appropriés à l'action linéaire, qui au final était plus efficace.
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Matt
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Ven 1 Juin - 21:31

ben le mec essait d'echapper a la locomotive et au final, il tourne en rond, la comprehention chie, on est obligé de reflechir (et dieu sait que c'est difficile pour moi) pour comprendre la logique
Je peux pas te donner de conseil sur ce qu'il faut faire pour arranger ca mais d'autres pourront surment ^^
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Dacia
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Ven 1 Juin - 21:36

c'est assez surprenant comme bédé parce qu'on a rarement l'habitude de lire ce genre de chose.
Habituellement, on va dire, c'est de gauche à droite et de haut en bas, là c'est de gauche à droite de haut en bas puis renversement, de droite à gauche et de bas en haut.

Comme je l'ai dis, c'est assez surprenant, et en fait ça m'inspire pas trop de critiques, je sais pas trop comment améliorer, je m'en excuse ^^'
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tony
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Ven 1 Juin - 21:40

Bizarre... Je l'ai travaillé plusieurs fois avec un "collègue", et ensuite montré sur BDamateur où elle a été au contraire bien perçue et comprise. Comme quoi les goûts et les couleurs... La première version était elle réellement hermétique, puisque rien de pouvait guider le regard. Ici ce guidage est fait justement par ces cases qui se chevauchent... Enfin je crois, je sais plus maintenant snif! Enfin d'autres avis que j'y vois plus clair?

Matt> ça ne me paraît pas anormal de réfléchir (un peu) en lisant une BD... Un exemple que j'adore où la narration est difficile sur certaines pages: Chrz de Stefan J.H. Van Dinther (éditions FRMK).

Dacia> tout roule!
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Matt
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Ven 1 Juin - 21:54

Nan mais je voulais dire par la, qu'il faut que ca soit spontané

Apres peut etre qu'on a le QI d'une huitre qui sait ... ^^'
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Ðregan
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Ven 1 Juin - 22:18

bienvenue au club.

Et NON il ne faut pas reflechir en lisant une BD. Surtout sur le sens de lecture. Les bonnes BD sont celles qui font reflechir Après lecture, et non pas Avant ... des les acheter. : )
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tony
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Ven 1 Juin - 22:41

C'est un débat entre le facile d'accès et le plus difficile...

En tout cas pour cette planche, des idées de modif?
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Bryst
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Ven 1 Juin - 22:44

ben perso...j'adhere pas! jtrouve que c'est un moyen trop simple de dire qu'on fait de la bd..enfin jme comprend! pretentious
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Matt
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Ven 1 Juin - 23:13

Disons plutot que c'est un debat entre la spontanéité et le réfléchi. Pour défendre mon point de vue, je dirais que la spontanéité est primordiale, au cas contrairement la bd nous gonfleré rapidement. C'est a toi de guider l'oeil du lecteur. Après le "difficile d'acces" ce trouve ailleur, dans "l'intrigue", dans l'histoire, de ta planche, mais surtout pas dans la lisibilité.
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tony
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Ven 1 Juin - 23:17

Bryst > Attention Bryst tu vas me vexer! Mais je pense que je vois ce que tu veux dire...
En gros, parce que j'ai utilisé des logos, ça ne serait pas une BD? C'est tout bonnement impossible d'être d'accord avec ça! Tu peux critiquer comme les autres l'histoire elle-même, voire le graphisme (enfin là faudra en parler à la sécurité routière...) mais tu ne peux pas dire qu'il ne s'agit pas d'une BD!

Bande dessinée = suite d'images fixes formant une narration.

Pour ce qui est des BD avec logos, y'a qu'à voir déjà le boulot de Cizo, depuis les années 90!

Matt > Sans chercher à défendre ma planche à tout prix, je voudrais juste préciser que j'ai déjà beaucoup (depuis quelques années) et continue encore (par ex ici) à travailler sur des aspects formels, comme peuvent le faire par ex les auteurs de l'OuBaPo. Là le difficile d'accès trouve sa place, mais aussi comme dans l'ex de Chrz que j'ai déjà cité plus haut, BD que j'ai acheté précisément parce que le lecteur doit faire des efforts de lecture (narration complexe), une bD qui ne se laisse pas apprivoiser comme ça! Ce type de question sur le sens de lecture fait partie de mes recherches... Mais j'avoue bien volontiers que je cherche encore...
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Bryst
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Ven 1 Juin - 23:29

ouai ouai nan c'est une BD!


felicitations..vous avez fait une BD!


nan mais bon voila quoi pretentious




ps: c'est un avis perso, et je respecte ton travail =)
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Ðregan
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Ven 1 Juin - 23:47

C'est pas que c'est pas une BD si c'est une BD, une vrai BD.

Mais après bon je voudrais pas faire de conclusion attives, cela dit je crois que les BD "qui ne se laissent pas apprivoiser comme ça" ne sont pas vraiment celles qui plaisent, Bon, je tourne atours du pot, quoi que je fasse, alors je vais être franc.

Tu serais un sinistre débutant et t'aurais foutu tes cases dans le mauvais ordre, ç'est con mais ça arrive, ok, moi je chie mon com et je m'en vais.

Mais là, je vois que tu défends ton truc avec une certaine ardeur alors je me dis merde je suis le dernier des cons, et je n'ai rien pigé à son truc. Je me sens snobé, c'est ça, le fin mot de l'histoire, par quelqu'un qui a fait, ou aimerait avoir fait "une BD qui ne se laisse pas apprivoiser comme ça."
Alors si je me sens snobé, bah je lis plus, ou alors je suis maso, et c'est pas le cas.

Tu vas me dire que c'est perso, mais c'est pas perso. Je pense comme la majorité des gens qui vont voir ta BD. peut-être est-elle destiné à des lecteurs avertis, après je n'en sais rien, mais pour l'instant elle est ici.

Attention, je parle de la seconde planche, pas de la première. La première est lisible, à mes yeux.

Je crois que mes commentaires peuvent aider, et ici j'ai peut-être pas maché mes mots, mais c'était dans cette optique là. Plastiquement ta contrainte est respecté, tu as pondu un gag avec de la signalisation logotypée. Le premier gag fonctionne, mais pas le second. Ce qu'il faut retenir c'est le second, tu ne le renie pas, c'est bien, mais je crois qu'il faut quand même le modifier. : )
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tony
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Sam 2 Juin - 13:01

Dregan, je suis tout à fait d'acc avec toi.

Cette BD a un problème: si je la montre, c'est bien parce que je voudrais qu'on m'aide à trouver une solution ^^

Après qu'il s'agisse d'un truc ardu à comprendre, je l'assume, c'est fait pour! C'est à dire que même améliorée, il y aura toujours ce côté inhabituel dans la lecture (puisque c'est le but!).
C'est pas pour snober le lecteur. C'est vrai que généralement le public auquel je m'adresse le plus souvent, c'est celui qui évite les Fnac, Virgin et autre librairies Album quand il achète une BD; mais préfère aller fouiner chez le vendeur de BD indépendante, underground, photocopiée à l'arrache et j'en passe... C'est un peu moi aussi ce public... Peut-être les lecteurs de BD de Artigital ne sont pas habitué à ce type de BD, et il font à ce titre partie des 95% de lecteurs de BD qui n'y sont pas habitué, mais il faut savoir qu'elle existe, foisonne, et surtout défriche ce que sera la BD de demain!
Ce n'est donc pas vraiment "tout public", mais ce n'est pas du snobisme: ce n'est qu'une question de goût! J'aime pas les albums-cartonnés-40-planches-couleurs (enfin j'en aime peu)!

Cela dit, vous êtes aussi auteurs de BD, et du coup si vous aviez un truc pour réparer ma loco et la remettre sur rails, ça m'arrangerait huhu...
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Ðregan
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Sam 2 Juin - 17:48

Ben à vrai dire c'est vraiment un truc tout con, mais je suppose que le public visé est en majorité européen, donc le sens de lecture doit en découler, peu importe l'ordre ensuite, mais il faudrait vraiment que le point de jonction de la narration (en gros la tête et la queue du serpent, c'est bien ce dont il sagit) soit à la première case en haut à gauche, cela impose de remanier peut être le scénario, de façon à ce que dans la case du dessous le bonhomme se fasse éjecter d'une manière ou d'une autre vers le haut... mmh c'est compliqué, un vrai casse tête.

Personnellement vu que ce genre de planche ne doit pas demander beaucoup de temps et de fignolages, peut-être devrais-tu t'atteler à une toute autre en gardant le même principe, peut-être, et avec du travail trouver une idée plus lisible et plus efficace ! Peut-être explorer, si je suis ton envie de faire dans le cérébral, des principes de mises en abimes, pourquoi pas.

Par contre au risque de te décevoir et de casser un brin le mythe, je ne suis pas auteur de BD et je ne pense pas qu'il y en ai beaucoup sur artigital. Personnellement je suis un sinistre débutant, un amateur, et moi aussi je suis certainement condamné à pondre mon peu de merdes dans des fanzines locaux, si c'est ce à quoi tu faisais allusion. Je n'ai rien contre les fanzine et la BD indépendante, seulement il faut avouer que ça ne suffit pas pour vivre de l'image, et c'est ce à quoi j'aspire. Nous aimerions tous faire des choses uniques et novatrices, seulement il faut savoir répondre aux attentes du grand publique, amen : )

PS: je viens de faire un tour sur ton blog, il y a d'autres planches faites sur le même principe qui sont pas mal foutues ! garde les plus lisibles et pour celles qui font débat à outrance bon bah pff ho hey, hein.
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tony
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Dim 3 Juin - 22:17

Ouais, en général je suis très peu adepte de refaire mille fois la même planche, je préfère produire plus et éliminer ce qui va pas à la fin de la série ^^. Je suivrais donc ton tout dernier conseil...

Merci pour tes compliments.

Sinon quand je parlais d'auteur, je parlais bien évidemment d'amateur. Dès que tu produis quelquechose, que tu sois amateur ou pro, tu es bien l'auteur de ta production huhu?
Mais je ne faisais pas forcément allusion aux fanzines locaux ou quoi, c'était plutôt à ce qu'on appelle "BD alternative" en général (parce qu'on a pas trouvé d'autres nom...); qu'il s'agisse de truc de l'Association vendu à 5000 ex, ou un miteux fanzine photocopié et assemblé à la main à 50 ex...

HA oui! Aussi! Pour l'éjection du bonhomme, c'était ça ma première version (ou plutôt un bond) mais c'était encore moins compréhensible... Comme tu dis un vrai casse-tête!

Et puis ben tu sais quoi, répondre aux exigences du grand public... pfff!
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tony
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Lun 4 Juin - 15:05

Simplicité

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Eildalior
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Lun 4 Juin - 15:24

Very Happy Magnifique la derniere... le titre... le déroulement... la chute... la conclusion... excellent. C'est avec sincérité que je te dis : j'en ferais bien un objet de decoration avec un cadre aussi simple que le contenu de la bd... Encore ! rabbit

Eildalior geek
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Spootnik
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Lun 4 Juin - 16:57

j'adore celle-ci ! c'est beau ! rollingeyes
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Bryst
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Lun 4 Juin - 19:26

c'est kawaii^^

mais bon ca aurait pu etre dessiné pretentious ..avir un style quoi! : /
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tony
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Lun 4 Juin - 19:41

Rhôôla mais Bryst! Tout n'est pas dans le poignet ^^!

Prends la même BD, dessine la: elle n'a plus aucun intérêt! Tout l'effet vient du contraste entre la froideur des logos et le côté que j'espère tendre de l'histoire!

Faut adapter la forme au fond, et même parfois tenter le sens inverse (ce que je fais avec les logos: je cherche quelles histoires on peut raconter avec).

Par exemple, un extrait de ma vieille série des Emplumés, là le style est purement franco-belge parce que c'est adapté à ce type de gag:

Allez Bryst c'est dédicacé pour toi ^^!

Couleurs: Tifenn - L'album des Emplumés ne coûte que 2 euros...
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Bryst
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Lun 4 Juin - 19:54

mouai ok.. pour le contraste!

sinon la bd des canards..pas top!... ...j'ai pas ri pretentious
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tony
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   Lun 4 Juin - 21:55

Moi non plus je la trouve pas très drôle...
(J'ai pris la première qui passait sur mon disque...)
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MessageSujet: Re: BD de Tony...   

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